中钵良治转着脑筋，含糊地说道：“总是有得有失的，现在最重要的就是总结失败教训，积极的继续向前出发，我觉得方总今天提醒的这个‘匠人精神’就应该写在每个公司的门口，它太重要了。”

他看方总今天这个匠人不匠人的，哎，匠不人吧，但顺着话说，总不至于再被批判一通了吧。

主持人德田扉点点头，把话题抛给了日本首富柳井正，想听听他对匠人精神和企业改革的想法。

柳井正虽是首富，但今天存在感不强，旁观了名震全球的大富豪的挥洒，只觉方总这个人能富确实是有道理的。

他谈了谈精神与文化，也谈认真和原则，又称赞了方总今天的交流风格，直言眼下正需要能惊醒企业的人。

能不能醒不知道，反正，像东芝这样的肯定是惊着了。

柳井正怀疑不用等节目播出，就这个现场电话验证的消息流传出去，东芝本就遭受疑虑的股价还会受影响。

恐怕，不少媒体对东芝的注意力要转移了，造假放在一边，东芝的核电业务到底行不行？

站在道德高点的方卓对赞扬无感，只是，当主持人提出要把电话打给日本商界前辈稻盛和夫，而后者也大力赞扬的时候，他还是有些惊讶的。

稻盛和夫是著名的实业家，被誉为日本最后的“经营之圣”，他去年为了挽救申请破产的日本航空而复出，只用四百多天就创造了日航历史上空前的利润，在社会上拥有崇高的声望。

他今年已经七十有九，但电话里的声音听起来还很厚实。

稻盛和夫已经聆听了电视台转述的现场情况，一开口就盛赞了方卓所说的“匠人精神”，认为日本实业需要一直把这个坚持下去。

然后，他又称赞了索尼当机立断的改革，这在这一批漩涡企业里已经是反应相当迅速的了。

最后，稻盛和夫要求与东芝的副总裁中森幸平直接对话。

这两人对话是用日语。

方卓听着稻盛的语速变快，音调也很严厉，估摸着是在进行批评，而中森则是不断的“嗨依”。

“电话里是怎么聊的？”方卓询问孙正义。

“稻盛先生要求……”孙正义顿了顿，“要求东芝承认错误，不要再自己骗自己了，中森辩解了两句，然后稻盛先生就发怒了。”

方卓点点头：“骂起来了？”

孙正义“嗯”了一声：“骂到不能播的那种。”

“他也是凭直觉呗，东芝现在这个造假没什么太有力的证明。”方卓是最清楚东芝在这一轮爆料中的情况。

“看中森的反应，可能真的存在不少问题，嗯，不是核电业务，就是维基解密说的那个财务造假。”孙正义声音放低，“估计也是真的，而且，中森大概知情。”

“东芝的股价要继续跌了。”方卓这样说了句。

孙正义不再说话，他知道方总在推特上就挺关注日企造假的事，有时候都觉得这位是不是也在做空日企。

但是，见他这么正大光明的来东京，又在镜头之下那么自若，大概是没那种事了。

东芝这几年的股价本就不好，未来怕是更糟。

节目现场的人一起听稻盛和夫对东芝的批评，方卓没被安排同声翻译，就听着孙正义时不时的总结式翻译。

孙正义：还在骂中森。

孙正义：开始骂东芝ceo西田了。

孙正义：噢，继续骂前ceo佐佐木了。

孙正义：差不多了，感觉他骂累了。

果不其然，知名投资人对于责骂进度的判断十分精确，从“经营之圣”化身“怒骂之圣”的稻田和夫转而开始谈日本企业近些年的问题。

他一把年纪，又刚把日航起死回生，谁也不怕，不光说了东芝，也直言松下这样的品牌既然亏损，那就趁着这次机会彻底把泡沫捅开，这样才能重新起航。

简而言之，稻盛和夫表达态度，认为东芝、松下都是存在问题的。

这种态度一度引发现场骚动，凭借稻盛的声誉，他虽然没有证据，但如此说话可能就得逼出东芝ceo乃至前ceo的反应。

方卓觉着这一手来自稻盛和夫的影响还真是意外之喜。

日本的经营之圣结束场外连线，现场坐着的东芝副总裁已经脸色极其难看，他今天是遭受双重打击，既有来自方总对核心业务的较真，也有来自稻盛对财务造假的威逼。

这……回去要怎么交代？

电视台录制的节目在一种没有白来和等看后续的情绪之中结束。

播出时间据说不会拖太久，但场上发生的事情显然不用等播出就已经流传出去。

东芝保持缄默，没有立即给出回应。

可是，国际评级机构标普忽然把东芝的股票评级调整了，将它的长期企业信用从“bb”下调至“b”，并将之放进负面观察名单。

第41章见证

或许是日本还活着的“经营之圣”真有权威，或许是真被方卓戳穿了东芝的核电美梦，也或许是标普发现了新的端倪。

随着东芝评级下降，随着标普给出“对东芝核电业务的忧虑加剧，以及对该公司治理框架的担忧”的理由，之前只是震荡阴跌的东芝股价往下重重的跌了一跤。

福岛事件是核电业务发展的黑天鹅，这一点自3月发生以来就不断的在东芝的股价上有所验证，但东芝在不同场合都释放信息，认为只是短暂的可以反弹的情况。

至于到底能不能反弹……目前的多方信息都渐渐证明很难。

而这个“治理框架的担忧”就更显别有意味了。

东京电视台的节目还没播出，方卓不清楚这场增加了一些尖锐风格的商业交流能被剪成什么样，他在见证索尼框架基本完成之后又接受了两场知名日媒的采访。